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Probleme beim Installieren von Joomla 1.5

  • Lady_K
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15 Juli 2009 19:29 #22461 von Lady_K
Probleme beim Installieren von Joomla 1.5 wurde erstellt von Lady_K
Hallo Zusammen

Die instellation ging bis zum letzten Schritt gut. Jetzt bekommen ich jedoch folgende Fehlermeldung:

BITTE DENKEN SIE DARAN
DAS INSTALLATIONSVERZEICHNIS VOLLSTÄNDIG ZU LÖSCHEN!

Sie können nicht fortfahren, wenn Sie das Verzeichnis „installation“ nicht löschen!
Dieses ist ein Sicherheitsmerkmal von Joomla!.

Klicken Sie hier, wenn Sie das Verzeichnis gelöscht haben

Bin eigentlich sicher das ich das richtige umbenannt habe. Das Dokument "install.php" stimmt das?

Leider komme ich nicht weiter.

Danke schon mal für eure Hilfe.

Gruss Lady_K
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16 Juli 2009 08:03 #22463 von ghosty

Lady_K schrieb: Hallo Zusammen

BITTE DENKEN SIE DARAN
DAS INSTALLATIONSVERZEICHNIS VOLLSTÄNDIG ZU LÖSCHEN!

Bin eigentlich sicher das ich das richtige umbenannt habe. Das Dokument "install.php" stimmt das?

Gruss Lady_K


Hi Lady_K,

das steht doch eigentlich ziemlich deutlich da oder, Verzeichnis, nicht datei ;)

Gruess

Pete
  • DietmarH
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16 Juli 2009 14:25 #22467 von DietmarH
Da steht nach wie vor, daß man das Verzeichnis seines frisch installierten Joomla löschen soll. Der Nachsatz ist nach deutlichen Worten von mir mal irgendwann nachgeschoben worden, aber die definitiv falsche Kernaussage soll anscheinend erhalten bleiben.

Was daran so schwer sein soll, die Aussage so zu formulieren, daß jeder beim ersten Lesen sofort versteht, daß er einen Ordner innerhalb Joomlas löschen soll und nicht das Installationsverzeichnis, werde ich nie verstehen.
  • rluethi
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23 Juli 2009 21:30 #22490 von rluethi

DietmarH schrieb: Da steht nach wie vor, daß man das Verzeichnis seines frisch installierten Joomla löschen soll. Der Nachsatz ist nach deutlichen Worten von mir mal irgendwann nachgeschoben worden, aber die definitiv falsche Kernaussage soll anscheinend erhalten bleiben.



Nein es soll nicht erhalten bleiben, denn dieses Verzeichnis stellt ein Sicherheitsrisiko dar. Das Verzeichnis musst Du mit einem FTP Client löschen, oder Du kannst den ganzen Ordner auch einfach per FTP umbenennen und stehen lassen. Der Tip mit dem umbenennen stammt übrigens von Angie Radtke. Beim umbenennen würde ich eine wilde Zeichenkette benutzen, damit der Installationsordner gut verschleiert wird.
/installation heisst das Verzeichnis.
Dieses Verzeichnis enthält Unterverzeichnisse die auch gelöscht werden müssen.
/installation/includes/js
/installation/includes/xajax
/installation/includes/
/installation/installer/models/
/installation/installer/views/
/installation/language/
/installation/sql/migration
/installation/sql/mysql
/installation/template/css
/installation/template/js
/installation/template/tmpl
Bei einigen FTP Clients kann es nötig werden das sämtliche Dateien gelöscht werden müssen bevor die Verzeichnisse gelöscht werden können. Bei Filezilla geht dies jedoch ohne Umwege.
  • DietmarH
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24 Juli 2009 00:35 #22493 von DietmarH

rluethi schrieb:

DietmarH schrieb: Da steht nach wie vor, daß man das Verzeichnis seines frisch installierten Joomla löschen soll. Der Nachsatz ist nach deutlichen Worten von mir mal irgendwann nachgeschoben worden, aber die definitiv falsche Kernaussage soll anscheinend erhalten bleiben.



Nein es soll nicht erhalten bleiben, denn dieses Verzeichnis stellt ein Sicherheitsrisiko dar.

Blablubb? Deutschkurs für Anfänger nötig? Da steht "INSTALLATIONSVERZEICHNIS". Nach deutschen Sprachregeln (die sich AFAIK auch in der Schweiz in dem Punkt nicht unterscheiden): Installations~verzeichnis == Verzeichnis der Installation == Verzeichnis, in dem Joomla installiert wurde.

Wer Deutsch versteht und diese Anweisung befolgt, guckt gleich danach saublöd aus der Wäsche. Die korrekte Anweisung kommt erst im nicht in Versalien geschriebenen Nachsatz. So weit lesen manche offensichtlich nicht.

Der Tip mit dem umbenennen stammt übrigens von Angie Radtke.

Als ich den Ordner erstmals bei Mambo 4.5x umbenannt habe, wußte ich nicht mal, daß es Angie Radtke gibt. Aber damals stand auch "folder installation" in der Anweisung, und das habe ich sofort kapiert. Wieso daraus auf einmal "INSTALLATION DIRECTORY" wurde, habe ich nie verstanden, aber dieser falsch gewählte Begriff kann ja kein Grund sein, die Übersetzung genau so sinngemäß falsch zu machen.
  • rluethi
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25 Juli 2009 01:12 #22505 von rluethi

DietmarH schrieb: Blablubb? Deutschkurs für Anfänger nötig? Da steht "INSTALLATIONSVERZEICHNIS". Nach deutschen Sprachregeln (die sich AFAIK auch in der Schweiz in dem Punkt nicht unterscheiden): Installations~verzeichnis == Verzeichnis der Installation == Verzeichnis, in dem Joomla installiert wurde.

Wer Deutsch versteht und diese Anweisung befolgt, guckt gleich danach saublöd aus der Wäsche. Die korrekte Anweisung kommt erst im nicht in Versalien geschriebenen Nachsatz. So weit lesen manche offensichtlich nicht.

Um was geht es hier eigentlich? Es geht darum Newbies zu helfen! Solche Herabsetzungen von Personen, sind nicht der Sache dienlich. Das es zu Missverständnissen kommen, kann ist ganz verständlich, da in deutschsprachigen Windowsversionen von Ordner und nicht von Verzeichnissen die Rede ist. Begriffsbildung nennt man das, das heisst man versteht unter einem Begriff etwas anderes als gemeint ist, weil andere Erfahrungen damit verbunden sind. So kann man auch das Telefonbuch unter einem Verzeichnis verstehen. Doch hier soll es ganz klar darum gehen, Newbies zu helfen, den sie sind es die aus Joomla das machen was es ist. Denn ein System ist nur ein gutes System wenn es häufig genutzt wird, und dadurch Schwachpunkte schneller zum Vorschein kommen.

DietmarH schrieb: Als ich den Ordner erstmals bei Mambo 4.5x umbenannt habe, wußte ich nicht mal, daß es Angie Radtke gibt.

Anscheinend kennst Du Sie immer noch nicht, den es sind genau diese Umgangsformen die Angie Radtke dazu bewegen sich kaum mehr im deutschsprachigen Forum aufzuhalten.

Nun noch einmal kurz zum Thema zurück. Die Install.php muss nicht umbenannt werden, wenn das Installationsverzeichnis, also der Ordner installation gelöscht oder umbenannt wurde. Denn ohne diesen Ordner hat diese Datei keinen Einfluss mehr auf die bestehende Joomla Installation.
  • DietmarH
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25 Juli 2009 02:07 #22506 von DietmarH

rluethi schrieb: Um was geht es hier eigentlich? Es geht darum Newbies zu helfen!

Richtig. Wenn du das Eingangsposting noch mal liest, geht es nach wie vor um eine Formulierung, die ich schon zu 1.5RC-Zeiten bemängelt habe und die nach wie vor verwendet wird und nach wie vor mißverständlich ist. Wäre es deutlich formuliert, stände die Frage nicht da oben.

Solche Herabsetzungen von Personen, sind nicht der Sache dienlich. Das es zu Missverständnissen kommen, kann ist ganz verständlich, da in deutschsprachigen Windowsversionen von Ordner und nicht von Verzeichnissen die Rede ist.

Ich glaube nicht, daß eine Verwechslung oder Verwirrung wegen des Begriffs "Verzeichnis" die Ursache ist. Die Ursache liegt im Begriff "Installationsverzeichnis", denn das bedeutet etwas völlig anderes als das Verzeichnis "installation".

Doch hier soll es ganz klar darum gehen, Newbies zu helfen, den sie sind es die aus Joomla das machen was es ist.

Richtig, und ich habe mittlerweile genug Newbies erlebt, die brav der Anweisung gefolgt sind und das gemacht haben, was da steht: Sie haben ihr Installationsverzeichnis gelöscht, hatten danach kein Joomla mehr und waren mehr als verwirrt. Oder sie waren schon vorher verwirrt und konnten nicht so richtig glauben, daß sie ihre frische Installation gleich wieder löschen sollten. Um ehrlich zu sein: Ich könnte es auch nicht glauben, wenn ich Joomla zum ersten Mal installieren würde.

DietmarH schrieb: Als ich den Ordner erstmals bei Mambo 4.5x umbenannt habe, wußte ich nicht mal, daß es Angie Radtke gibt.

Anscheinend kennst Du Sie immer noch nicht, den es sind genau diese Umgangsformen die Angie Radtke dazu bewegen sich kaum mehr im deutschsprachigen Forum aufzuhalten.

Doch, ich kenne sie persönlich, und ich kann dir versichern, daß sie sich über solche Fehler genau so ärgert wie ich. Sie sieht ihre Schwerpunkte aber woanders.

Die Install.php muss nicht umbenannt werden, wenn das Installationsverzeichnis, also der Ordner installation gelöscht oder umbenannt wurde. Denn ohne diesen Ordner hat diese Datei keinen Einfluss mehr auf die bestehende Joomla Installation.

Danke, daß du jetzt noch für zusätzliche Verwirrung sorgst. Die INSTALL.php hat überhaupt keinen Einfluß auf irgendetwas und zu keinem Zeitpunkt. Es ist eine reine Textdatei mit Anweisungen zur Installation und Erstadministration. Ob sie gelöscht oder umbenannt wird oder nicht hat nicht die geringste Bedeutung. Sie ist grundsätzlich und immer völlig funktionslos.

Wichtig ist allein der Ordner "installation", und ich weiß nicht, was daran so schwer sein soll, dieses Ding von Anfang an und immer so zu bezeichnen, daß für den Newbie kein Zweifel besteht, daß genau dieser Ordner und nicht anderes gemeint ist und überhaupt keine Verwirrung darüber aufkommt, was denn nun gelöscht oder umbenannt werden soll. Ich finde es sowas von sinnlos, daß wirklich darübber nachgedacht wird, ob man jetzt tatsächlich die frische Installation wieder löschen soll oder vielleicht doch irgendetwas anderes. Wie die Praxis hier beweist: Es wird darüber nachgedacht, und es wird falsch verstanden. Das ist nicht nötig.
  • rluethi
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25 Juli 2009 21:30 #22511 von rluethi

DietmarH schrieb:

rluethi schrieb: Solche Herabsetzungen von Personen, sind nicht der Sache dienlich. Das es zu Missverständnissen kommen, kann ist ganz verständlich, da in deutschsprachigen Windowsversionen von Ordner und nicht von Verzeichnissen die Rede ist.

Ich glaube nicht, daß eine Verwechslung oder Verwirrung wegen des Begriffs "Verzeichnis" die Ursache ist. Die Ursache liegt im Begriff "Installationsverzeichnis", denn das bedeutet etwas völlig anderes als das Verzeichnis "installation".

Das ändert nichts daran das Du Dich hier benimmst wie die Axt im Wald.Solches Verhalten schreckt die Leute nur ab, und bringt sie dazu zu anderen Systemen zu wechseln, bei denen sie nicht im Forum einfach für doof erklärt werden. Zudem wenn Du das Eingangsposting genau durchgelesen hast, dann wirst Du feststellen müssen das Du falsch liegt, die Themenstarterin hat die Install.php umbenannt , Das Joomla Framework überprüft bei jedem Aufruf ob der Ordner "installation" vorhanden ist,erst wenn dieser Ordner gelöscht oder umbenannt wurde geht es auf die Startseite der neuen Website.

DietmarH schrieb:

rluethi schrieb: Doch hier soll es ganz klar darum gehen, Newbies zu helfen, den sie sind es die aus Joomla das machen was es ist.

Richtig, und ich habe mittlerweile genug Newbies erlebt, die brav der Anweisung gefolgt sind und das gemacht haben, was da steht: Sie haben ihr Installationsverzeichnis gelöscht, hatten danach kein Joomla mehr und waren mehr als verwirrt.

DietmarH schrieb:

rluethi schrieb: Anscheinend kennst Du Sie immer noch nicht, den es sind genau diese Umgangsformen die Angie Radtke dazu bewegen sich kaum mehr im deutschsprachigen Forum aufzuhalten.

Doch, ich kenne sie persönlich, und ich kann dir versichern, daß sie sich über solche Fehler genau so ärgert wie ich. Sie sieht ihre Schwerpunkte aber woanders.

Lass dies Angie Radtke's Sorge sein worüber sie sich ärgert, sie braucht keinen Dietmar Hollenbenerg als Sprachchrohr. Was mir persönlich mehr Sorgen bereitet ist, das wir nicht genügend Kultur ind die Joomla Community bringen,wegen solchem rumgeseihere in den Foren.
  • DietmarH
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25 Juli 2009 21:36 #22512 von DietmarH
Find ich gut von dir, daß du Newbies weiter auf die Schnauze fallen lassen willst und Kritik an den Ursachen als "rumgeseihere" bezeichnest. Alle Newbies werden dir für ihre Probleme bei der Installation dankbar sein.
  • rluethi
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25 Juli 2009 21:50 #22513 von rluethi

DietmarH schrieb: Find ich gut von dir, daß du Newbies weiter auf die Schnauze fallen lassen willst und Kritik an den Ursachen als "rumgeseihere" bezeichnest. Alle Newbies werden dir für ihre Probleme bei der Installation dankbar sein.

Wir sprechen doch alle die selbe Sprache, und trotzdem verstehen wir uns nicht. Es gibt keine Lösung um etwas unmissverständlich zu sagen, das liegt daran das die Menschen zu verschieden sind. Doch das ist es was den Umgang mit Menschen so interessant macht. Wir müssen nicht das ändern was nicht zu ändern ist, sondern müssen unsere Prioritäten auf das legen was zu ändern ist.
Dazu gehört auch der respektvolle Umgang mit den Menschen die mit dem System arbeiten;Thema:Kundenfreundlichkeit und Kundennutzen.
Moderatoren: Tribal6RePaoDragonlordChris Hoefligerpascaleadiheutschi.ch
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