Rechtliches

Hallo liebe Community

Ich habe eine Frage zum rechtlichen...

Ich habe einen Kunden mit diesem ich einen mündlichen Vertrag eingegangen bin. Auch meine AGB's wurden von Ihm (vermutlich) gelesen. Ich habe für diesen Kunden die Webseite erstellt und seine wünsche integriert. Ich selbst erstelle Joomla Webseiten in 3 unterschiedlichen Kategorien. Budget, Premium und Exklusiv. Er wollte hingegen eine Budget. Demwentsprechend habe ich auch seine Adminrechte angepasst. Nun möchte er die Webseiten-Wartung einem anderen Webmaster überlassen. Muss ich dem zustimmen? So würde er vermutlich die Webseite selbst weiter ausbauen und ich würde somit in die Röhre schauen. oder liege ich komplett falsch?

Habe mal meine AGB's hier hochgeladen...

Hoi Michael

Also wenn ich Deine AGB's so überfliege erhalte ich das Gefühl dass der Kunde (der eigentliche König) keine Rechte kriegt, einzig pflichten.

Wieso soll jemand der ein Budget Webseite kriegt im Adminbereich eingeschränkt werden? Für eine Budget Seite soll er meinetwegen weniger Dienstleistung kriegen, fertig.

Ich verstehe Deine Geschäftsmodelle nicht wirklich... Erinnert mich an früher wo man Webseiten Packete nach max Anzahl Seiten Angeboten bekam. So ein Bullshitt...

Dir kann doch egal sein ob er die Seite selber ausbaut. Das tut doch niemanden weh? Im gegenteil, er wird wieder auf Dich zukommen falls er irgendwo ansteht... und Du profitierst von weiteren Dienstleistungen.

Kein Wunder springt der ab.. wenn Du Sie derart versuchst zu binden.

Meine Kunden kriegen nach Auftragsabschluss ein Datenblatt mit allen Logins. Damit könnten Sie jederzeit fremdsupport beziehen. Es könnte ja auch mal sein dass es mich plötzlich nicht mehr gibt. Solches ist bei grösseren Projekten übriens oft ein Thema...

Und genau solches wird geschätzt und zahlt sich immer aus.

Mein Tipp, lass den Kunden gehen und versichere Ihm dass Du jederzeit für Ihn da bist, falls er weitere Unterstützung braucht.

Und wer weiss... vielleicht ist der neue Webmaster auch nur eine eintagsfliege und der Kunde wird dankbar Deine Angebot annehmen und plötzlich sind die Kosten kein Thema mehr.

Good luck


Adi

Nach kurzer Überfliege: Diese AGB würde ich als Kunde nicht akzeptieren, ich würde mir jemand anderes suchen für den Auftrag. Nebenbei: Mit Punkt 9 stehst du schon halb in der Kiste, ein freies CMS, das unter einer GPL Lizenz steht, und dann

9 Urheberrecht und Copyright
Das Urheberrecht für veröffentlichte, von MG-WebArt erstellte Objekte (Internetseiten, Scripte, Programme, Grafiken) bleibt allein bei MG-WebArt. Der Auftraggeber/Kunde erhält mit der vollständigen Bezahlung, wenn nicht anders vereinbart, die Nutzungsrechte für die erstellten Objekte. Eine Vervielfältigung oder Verwendung solcher Objekte in anderen elektronischen oder gedruckten Publikationen, insbesondere auf anderen Internetseiten, ist ....

Wir wollen alle Geld verdienen, das ist legal. Aber diese AGB? Sorry, das wird ein Kunde - hoffentlich - anfechten und jedes Gericht gäbe ihm recht.

Guäte morgä,

Danke für eure antworten. Es liegt mir fern, meine Kunden mit Gesetzestexten und Vereinbarungen zu attackieren. Ich habe Freude daran eine Webseite zu erstellen und möchte lediglich diese Freude meinen Kunden weitergeben.
Jedoch wenn man die AGB's einiger Angesehenen Agenturen ansieht, sind manche noch extremer als die der meinen. Falls jemand Ideen zu fairen AGB's haben sollte, wäre ich bestimmt nicht abgeneigt.

Weiter möchte ich meinen Kunden auch nicht an mich Binden, es sollte jeder frei entscheiden dürfen wohin er geht. Jedoch möchte ich mich absichern und wenn dies nur möglich ist mit einem AGB dann tue ich dies. Denn Auch wenn ich eine Webseite für jemanden erstelle, geht der Weg immer wieder zurück an mich und wenn ein Kunde mit der Webseite illegale Inhalte hoch lädt könnte ich doch genauso belangt werden...

Wir wollen alle Geld verdienen, das ist legal. Aber diese AGB? Sorry, das wird ein Kunde - hoffentlich - anfechten und jedes Gericht gäbe ihm recht.

Ich denke hier übertreibst du ein Wenig meiner Meinung nach. Wenn ich eine Komponente schreibe kann ich diese als Nutzung verkaufen aber die Urheberrechte und Copyright rechte bei mir behalten... Dasselbe gilt doch auch für Bilder.

Hi
Wir sind hier alle keine Juristen. Wenn es dir ein grosses Anliegen ist, dass deine AGB verhebt, dann solltest du dich rechtlich beraten lassen.

Ich habe in meiner AGB, dass ich die Verantwortung ablehne über Texte, Bilder, Logos ,... die ich vom Kunden erhalte. Ich kann dir aber nicht sagen, ob das vor Gericht stand hält.

Urheberrecht behalte ich nicht bei mir. Das wäre mir nie in den Sinn gekommen. Als Kunde würde ich dies nie unterschreiben.

Grüsse, Pascale

Ich habe meine AGBs von einem Rechtsanwalt absegnen lassen.

AGBs nützen so gut wie nichts, wenn sie rechtlich nicht standhalten.

Mein Anwalt sagte mir, dass manchmal ein Wort an der falschen Position in einem Satz ausreicht oder ein fehlendes Wort, und schon kann alles anders (gegen dich) ausgelegt werden...

Hallo MG-WebArt

mein Geschäftsmodell ist so:
Ich stelle ein Produkt her (Webseite) und verkaufe es dem Kunden.
Dafür verlange ich einen kostendeckenden Preis.
Mit diesem Produkt darf der Kunde aus meiner Sicht tun und lassen was er will. Ähnlich wie wenn ein Generalunternehmer ein Haus baut und es dem Bauherrn übergibt. Der Bauherr darf es selbst bewohnen, vermieten, weiterverkaufen oder schlimmstenfalls abbrechen.
Selbstverständlich versuche ich den Kunden mit guten Dienstleistungen und attraktiven Preisen davon zu überzeugen, dass er seine Webseite bei mir hosten und und die Wartungsarbeiten durchführen lässt. In den allermeisten Fällen klappt das problemlos. Meine AGBs sind deshalb ziemlich kurz.

Grüsse
Christof

Dazu brauchts meiner Meinung keine AGB's.

Ich mache jeweils eine saubere Offerte, Auftragsbestätigung mit den Zahlungskonditionen und ein kurzer Satz, bezüglich Abnahme... und teilzahlung bei Projetkverzögerung..

Hatte noch nie schlechte Erfahrungen gemacht.

Bei Kunden wo ich nicht kenne, gibts jeweils 40% als vorauszahlung.

lg adi

Genau! 100% einverstanden! Die Verantwortung über vom Kunden gelieferte Texte, Bilder, Logos... (Beitrag von Pascale) ist allerdings eine Überlegung wert. Ich hatte schon mehrere Fälle, wo angebliche Rechtsanwälte Rechnungen verschickt haben, weil auf der Webseite gegen Copyright verstossen wurde. Die Bilder waren vom Kunden selbst hochgeladen worden.

Gruss
Christof

Sehr interessanter Beitrag

Genau wie Adi regle ich in den AGB lediglich die Auftragsabwicklung, Zahlungskonditionen und den Datenschutz. Das mit den Bildern kläre ich im Impressum. Kann man einsehen hier: www.personal-office.ch (soll nicht als Werbung sondern als Hinweis gelten).

Vieles lässt sich in der Offerte regeln, solange man den Auftrag/Leistung genau umschreibt. Da weiss der Kunde was er bekommt und selber weiss man, was man zu tun (oder nicht zu tun) hat.

Auf den Seiten, die ich erstellt habe, mache ich kein copyright sondern "created by...." . Meine Kunden wünschen meist auch ein eigenes Login damit sie selber Inhalte anpassen können. Ich unterstütze dies, ich will mündige, unabhängige Kunden, die gerne "zurückkommen" und mich weiter empfehlen.

Die hier genannten Hinweise sind ohne Gewähr :silly:

Gruss Brigitta